主持人:各位网友大家好,这里是人民网在上海世博园内的现场演播室,这场为你请到的嘉宾是上海世博会组委会巡游项目总制作人李继诚,请李先生跟大家打个招呼。
李继诚:大家好,我叫李继诚。
主持人:还有一位爱奇会展有限公司总经理杨胤,请杨女士跟大家打招呼。
杨胤:各位网友上午好。
主持人:上海世博会正式开园之后,漂亮的花车巡游给大家留下了非常深刻的印象,我们今天就请两位嘉宾跟咱们好好聊聊花车。想先问李先生,李先生曾经在巴黎的香榭丽舍大街、洛杉矶的星光大道组织华人大巡游,这样丰富的经历,对组织这次花车巡游有什么样的帮助呢?
李继诚:这次花车巡游都是一种盛大的欢乐的庆典活动,因为大家把花车巡游这种称作为活动中的皇冠,能能够用一种非常直接的形式直接感染到现场的观众,所以它影响力非常大。从意义上说都是一样的。
主持人:想问杨女士,有十五年的会展经验,包括2008年奥林匹克博览会和博鳌亚洲论坛等等,上海世博会与以往的那些会展有什么样的区别呢?
杨胤:其实我们在参与到世博里来已经有相当长的时间了,记得我们刚刚开始做巡游的时候,主办方就跟我们一起在策划,巡游是整个活动中整个世博主办方活动中的最亮丽的一个项目。无论是从世博的历史上来看,还是从以前很多大型的活动中来看,巡游都是最亮的亮点,这跟我们以前做的专业类的会展和一些政府类的会展相比较有很大不一样的地方,它更注重娱乐性,更注重跟观众、跟游人的互动,能够把整个气氛带动起来,才是我们巡游最大的目的。
主持人:您觉得在您的操作过程当中,最大的难度是什么?
杨胤:其实我们在整个过程中遇到的难点非常多,我们当时策划这个巡游的时候,世博的领导就给我们整个策划团队的要求就是要做人类历史上最好的巡游活动,历时时间最长,完全都是由主办方原创的,也希望我们达到水准是世界水平的,能够载入史册的。
李继诚:非常高的标准。
主持人:非常高的要求。有人说世博会期间将有23台“零排放”花车分为三条线路在园区内巡游,每天是五场,花车采用的是锂电池的“零排放”车辆,这个是出于什么样的考虑呢?
李继诚:世博局这次所有进园区的车辆都是“零排放”,体现环保、低碳的概念,所以我们这次花车的要求也都是“零排放”的,必须要达到这个效果,整个活动本身是跟总体的要求完全一致的。
主持人:这个也是在世博历史上是首创的,我想问问这些花车从构思到改装一共花了多长时间?
杨胤:我们整个巡游的活动策划经历了三年的时间,我们整个策划的团队除了李老师以外,李老师代表整个中方,也是作为整个总设计师,另外我们也加入了很多国外的团队,包括日本的团队,日本的团队曾经策划组织过日本迪斯尼整个花车巡游,我们也请了美国的团队,在服装、音乐、彩车的设计、编舞等等一系列,我们既有国内的精英,又有国际团队来一起合作。在这里面我们差不多百议其稿,我们做了很多很多次这样的修改,最后呈现给大家的就是现在我们大家能够看到的。
主持人:我还想问问,这些花车在世博结束后怎么样处理?
李继诚:花车有些比如像服装,如果经过卫生消毒之后,其实还可以用在别的地方。花车本身因为设计一种新的彩车,将来跟世博园的很多固定资产、固有的资产一样,要采取拍卖或者一种什么方式,我想世博局会有一个统一的想法和要求。在能利用的我们今后会尽可能利用起来。
主持人:这些彩车上面装饰的花朵是经过特殊处理的保鲜花朵,我们很好奇所谓的特殊处理是什么处理呢?
杨胤:其实我们这次做的是分了三条线,第一条线就是我们看到的浦东一号线,这个线的主题是做的世界各地,浦西线我们做的是未来创意,在浦东的二号线是全世界各地和中国精选出来的多元文化的荟萃,那条线每天的表演是不一样的。就你刚才提到的,我们的保鲜花朵等等,我们很多是出现在未来创意那部分,未来创意这部分我们用了很多高科技的手段,包括一些声化的手段,包括机器人的制作,整个设计都是运用了很多以前没有采用过的一些技术,其实我们的彩车的底盘也创造了很多世界第一,在整个研发过程中都倾注很多科研人员的心血。我也想借人民网来感谢这三年多以来,各方面的人士给我们的大力支持。
主持人:刚才杨女士给我们提到制作班底当中有东京迪斯尼的班底,我很好奇好象我们平时很少接触东京迪斯尼方面的技术,这个是怎么样的机缘能够与他们合作呢?
杨胤:其实这个问题我想应该让世博局的领导过来,他们会有更多的发言权。实际上我们在组织这个巡游的时候,我们跟全世界几乎所有的做花车巡游的这些班底都有过联系和接触,最后还是跟日本的这个团队在合作。李老师给我们从中国的视角到全世界的很多联系,我们最终用了日本迪斯尼的,日本迪斯尼的花车巡游在整个迪斯尼系统里也是最好的。但是实际上在我们实际运作中,我们对迪斯尼的方式有了很大的突破,迪斯尼的很多方式在世博园区的环境中还有很多不适应的地方,我们经过很多调整,也是大胆的重新组合,才有现在这样的模式。
主持人:确实倾注了很多工作人员的心血。我有一个问题很好奇,我们中日双方的工作人员在筹备构思过程当中有没有意见不合的地方?
杨胤:这个李老师最有发言权了。
李继诚:东京迪斯尼应该是美国迪斯尼在境外五个迪斯尼乐园中间做得最好,他们有27年的历史,他们总结了很多在园内做活动的经验,但是我们如果我原封不动的把东京迪斯尼的东西搬到上海来,搬到中国来,我想再成功也不能说是成功,我们一定要在这儿加上我们上海的因素,加上中国文化的因素,这样我们既吸收了东京迪斯尼中间的好的东西,同时我们又创造了一个属于自己的作品出来。但是大家在一起工作的时候肯定会有很多很多的问题,因为毕竟两个是不同的国家,大家带有不同的文化背景,包括很多理念、想法上,包括操作的手段上都会有很大的差异,所以在操作过程中经常会遇到很多的问题,文化上的一些不同造成的一些矛盾,但是我觉得更多的是沟通、协调,大家只要坦诚相见,能够互相把自己的想法都说清楚,我觉得最后都可以找到一个好的解决的办法。
主持人:刚才李先生提到一定要表现我们上海自己的特色,说到上海本土特色,我们浦东一号线的主题歌叫做“我们的微笑”,歌词里面加了很多上海本土的方言,比如“阿拉的微笑”,“侬的微笑”等等,这个是出于什么样的考虑?
李继诚:当初因为最早拿出来这个的时候,是东京迪斯尼提供的一个音乐的基本素材,但是他那个很美国化,很美国迪斯尼,我们当时就考虑,一定要加上我们上海的地域文化特色和中国的文化特色,将来这个音乐的主题既要属于被世界人民所接受的,同时又要体现出我这是在中国举办的一个盛装大型的活动,我们当时在上海找了很多年轻的、80后的作者,反复跟他们谈,反复跟他们沟通交流,大家最后找到了一个很年轻的三十多岁的女作词者,复旦大学的教师,然后就写了这首歌词,我们经过了很多时间的磨合。当时在这中间加上“阿拉的微笑”、“快乐的现在”、“侬的微笑”、“美好的未来”,然后我们在音乐中间的间奏中间加了很多黄埔江边的钟声,整个听起来有着浓郁的上海地域文化特色,同时从整个旋律和歌词的感觉上,我们大家一起在上海世博会创造一种微笑,创造一种美好的心情,这个应该也是属于全世界人类所共有的一种精神品质。所以,最后这个作品拿出来以后,立即就得到了上海各级领导的认可。我们浦东三号线又体现了未来,所以我们在那首歌词里面更多的体现了我们今天的中国人,我们今天在上海世博会所有的人,我们对未来到底向往什么样的,不仅仅我们未来一定生活得很快乐,我们将来的未来,我们的人,我们所有的人类应该跟所有大自然中一切有生命的东西能够在一起和睦相处,能够大家共同生活在这样一个地球里,所以我们在这里想办法寄托了很多这样的理念。这就是我们的一些做法。
主持人:在184天的世博会的会期里,花车巡游一共是920场,每场大约是60到70分钟,预计将吸引世博园超过四成的游客观看那就是3000万人次。这些数据轮流起来一定有非常大的压力吧?
李继诚:是这样,因为我们当时对历届世博会上他们自从有了巡游之后,最早是德国汉诺威开始,日本的爱知世博会,西班牙的赛维利亚世博会,都加了一些巡游的项目,我们这次巡游项目因为是三条线,每天演五场,受众的群体和观众一定要比他们多,我们做过测算,这个我们预计进入园区40%的人应该能够直接或者间接地感受到欢乐大巡游给他们带来的快乐。这个数如果按7000万,上海世博会预测半年7000万的观众数,40%正好接近3000万,对我们来说确实压力蛮大的,如果我们每一场都要用心,非常用心去做它,真正达到让所有的人能带着一张笑脸离开世博园区,我们的目的才算达到。
主持人:我们知道世博园里还有一些露天的、室外的表演是由各个国家馆在自己的馆门口有一些零散的表演,作为花车巡游,是我们世博会的组织者来主办的,这个巡游跟他们各个国家自行主办的表演有什么样的最大的区别?
李继诚:他们各个国家除了在自己的馆区里进行表演外,现在很多国家不满足,他们就觉得原来还有这么一个项目,我们应该到更大的领域展示,我们应该走出自己国门的展台,应该让更多人感受到我们的文化,所以他们主动报名要求参加盛装大巡游,现在参加二号线巡游的已经超过了60个国家。我觉得这也是大家想借这样一个舞台让更多的人认识他们的国家、他们的民族,这是一种好现象。
杨胤:我们欢乐盛装大巡游几乎是唯一一个跨片区的活动,其他的活动都是以定点表演为主,在我们有这么多的观众压力状况之下,其实给我们整个运营提出了非常多的要求,因为它是跨片区的,我们需要做物业之间的协调,需要做安保片区之间的协调,甚至不同片区之间的志愿者之间也需要做协调。所以,世博局给我们提供了很多的支持,让我们可以使整个一条线能够贯通下来。刚才你也提到了,其他很多表演都是在自己的馆里做或者在自己门前的小广场做,我们在最初策划欢乐盛装大巡游的时候也提出了一个口号,这是我们一个移动的展馆、移动的舞台这样一个概念,特别是二号线,浦东二号线给更多的国家、给更多的地方的文化提供了展示的平台,让他们可以接触到更多的观众,让他们的文化传播率能够达到最好的效果。
主持人:各个国家这么踊跃的情况,我们事先料到了吗?
杨胤:这给我们李老师带来很大的压力?
李继诚:确实压力非常大,因为来自31个省、市、自治区,包括国家,有的甚至于今天到明天就直接参加到现场的活动,不能经过任何实际的彩排,直接进入现场,而且有一个花车和演员之间、各种音乐之间,他们仅仅走一趟,1.8公里走一趟,他们觉得不过瘾,他们希望在一个点上,哪怕给我一点时间我把它完整表现一下,我们考虑到最后在太平洋广场又给他们安排了1分45秒的定点表演,这样无形中让我们的组织上就遇到了相当相当多的难处,而且要184天的时间,这简直难度太大了。不仅需要很强的组织能力,同时又需要非常强的应变能力,才能应付到每天出现的情况,但是我们尽可能做好服务,让各个国家的人民、各个省市的人民能够借这个舞台把自己的文化充分展示出来。
主持人:说三条线路当中一共有200多名中国自己的演员,我看资料上是分别来自上海电影学院和吴桥县艺星杂技团,这些学生们他们事先练了多久?
杨胤:其实从开始选择这些学生,李老师是在全国跑。
李继诚:当时主要是上海所有的艺术院校,大概将近20所,包括一些综合院校的艺术系我们都跑到了,当时不停地跟学校沟通是不是能够完成这个任务,但是有各种各样的原因,最后我们还是落到上海电影学院和吴桥县艺星杂技团,他们负责一号线和浦西线两条线的表演,在这之前我们国内很多省市都进行了联系沟通,因为这么长的时间,都是很大的挑战,压力也蛮大的,所以最后我们才选中这样两个学校。
杨胤:在整个排练,我们海外的这些团队也付出了非常多的艰辛,如果说我们是一个团体从头到尾,他们整个训练为了达到更好的效果,为了让我们整个活动和观众的沟通更好,他们在编舞、训练这些过程中付出了很多。在整个排练至少要一个月的时间,这种表演跟一般意义上的舞台表演不一样,跟一般的行进的表演也不一样,很多要用自己的表演去感染到周边的观众,既可以说他们是演员,也可以说他们是参与者之一,我们也希望通过他们的表演让我们的观众也成为参与者之一。为什么我们叫欢乐盛装大巡游?“欢乐”这两个字词是我们希望达到的最终目的和效果。
主持人:孩子们一定很辛苦。
杨胤:非常辛苦,每天从化妆、穿衣服,要带着妆差不多等七个小时。
李继诚:而且关键是这么热的天,他们要走完1.8公里的路段,所有的鞋、服装都是新的,所以对他们来说,我昨天看到很多演员孩子们脚都磨破了。
杨胤:我们的服装,因为盛装。
主持人:确实我看他们,应该是很重吧,而且都是长袖的。
李继诚:有这么一个男的,小伙子,穿着新的衣服,把这一片都磨破了。
杨胤:我们的服装设计也是得到了大家的肯定,但是这些背后也是我们的演员付出了相当大的辛苦,昨天晚上大概十二点钟多的时候,都做完了以后,还要开总结会,他们让我试了试头饰,非常重,还需要去做表演,还需要保持这么长距离的微笑,还要去做动作,浦西很的很多小演员还要去做杂技动作,他们付出了超常的努力。
主持人:我们也十分感谢学生们的辛苦付出。他们有没有机会在园子里逛一逛各个馆呢?
李继诚:至今我估计他们没有,来了就待命,就穿服装、化妆,然后演出,完了以后,精疲力尽就回家了。
杨胤:而且我们每天在现场的演员差不多300多,实际上我们还是倒班的,不太可能每天连着一天五场演,都是一天隔一天倒着做,非常辛苦,从化妆、服装穿到身上,整个这个过程就已经很长时间了,为了节约两场演出之间的时间段,他们是不卸妆的,所以吃饭、中间的休息全都是带妆的。
主持人:确实真的很辛苦,我看到第一天巡游的情况,说浦西线出了一点小状况,有一个演员胸前一个装饰掉了,然后她自己一直在弄,本来对表演,如果严格来说,这是一个表演意外,可是偏偏在这样的环境当中,在跟游客近距离互动的时候,反而游客觉得挺有意思的,这个东西掉了。
杨胤:很真实。
主持人:这个是不是也是巡游的一个特点?
杨胤:其实这是从来没有人做过这么长时间、这么远的距离,完全是自己创作的巡游活动,给我们所有演员、运营人员提出了很大的挑战,除了整个系统以外,我们还需要很强的应变能力。我们也跟我们的演员交流,也跟他们有很多的灌输,其实我们的目的是为了欢乐,为了让所有在看我们表演的、参加世博会的人,都感受到这种欢乐,可能在开始的时候有一些小的问题,其实观众能够理解,观众觉得好真实,他们都是跟我们一样的,巡游的目的就是让大家娱于通乐,我们在未来创意最后一辆车上就是欢乐的笑脸,它的主角就是观众。
主持人:我看到彩车上装了摄像头,沿途就把现场观众们的脸摄在彩车的屏幕上,大家反响都不错吧。
杨胤:对,很多人都在那儿找,我们希望通过184天记录下更多的参观世博园的观众笑脸。
主持人:我们知道花车巡游这种东西应该是一种舶来品吧。
李继诚:其实三千多年前在中国的春节已经有这种类似于像国外狂欢节的庆典活动,就是民间社火,中国在一百多年前,1854年,在旧金山就有华人组织过巡游,那时候当然不叫现在花车巡游的概念,也就利用一种广大民众直接参与的形式,直接走向广场,走进普通群众的巡游,其实在中国历史上已经做了很多,但是这些年没有西方做得那么多,因为西方各种狂欢节非常普遍,像这两年,实际上西方遇到了很多经济上的,包括政治上、恐怖组织的袭击等等,但是他们从来没有减弱,一年比一年大,反而我觉得这个活动本身是人们对美好未来的寄托。所以,我觉得它是一个常盛不衰的项目。
主持人:像您在国外有那么多组织巡游的经验,您觉得花车巡游这种形式在中国的定位跟在外国一样吗?
李继诚:我觉得它的本质是一样的,大家所共有的普世价值是一样的,就是让人们摆脱生活中的压力,摆脱工作、家庭各个方面的生活压力,让人们在这一个时刻能够彻底宣泄,能够尽情表达自己的欢快心情,让人们使自己的生活更美好一些,我觉得所有全世界不管哪个国家其实他们都表达了这样一个理念,所以一定会受到大多数群众的欢迎。
主持人:花车表演的内容,我看省市文化活动是五天换一组,国家馆日的表演是每天一组,一直在变换。
李继诚:难度最大的就是这个,它确实非常复杂,尤其各个省、市、自治区又非常重视,总希望把它搞得更盛大一些,比如有的要剪彩仪式,要领导到现场致辞,其实直接走花车是最主要的概念,但是现在大家包括走到终点,还要举行一个歌手的演唱等等,这无形中我们组织的难度和困难也越来越大。
杨胤:我们现在在组织方面的压力也是非常大的,人流数对我们的压力,我们的演员量也在不断增加。
主持人:这个过程当中在取舍节目的时候有什么样的宗旨吗?
杨胤:这个李老师最有发言权。
李继诚:各个省他们挑的节目本身都是经过认真筛选的,因为他们是由文化厅来负责牵头,所以各个省的馆做了大量的工作,因为他们掌握这些。但是这种街上巡游主要的队伍是来自民间的,来自于最普普通通的人,他们并不是专业的表演工作者,像贵州那个,要从贵阳坐五个小时的汽车才能到那个表演团体所在的村子里,以前我到山西,要坐两个小时到“清渠”,清渠再到下面一个村子里。有的时候你站在这些普普通通的演员中间,你会非常非常敬仰他们,祖祖辈辈就是他们这么把这个传统的文化一直延续下来,其实也没有更多的经济,没有更多的价值,而且这些传统的文化甚至于变成中国的非文化遗产,有的甚至成为世界性的非物质文化遗产,我觉得他们这些普普通通的人做了很多的工作,他们今天离开他们自己的家门,到上海世博会这样一个大的舞台,跟全世界的文化在一起沟通、交流,我觉得对他们来说也是一生中非常重要的时刻。所以,原则上人家报的,我们下不了这个决心给人家砍掉,我们只是规定不能超过200人的人数,至于他们报的节目,我们原则上都可以考虑。
主持人:我们说花车巡游毕竟是一种室外露天的表演,无论如何,跟其他场馆内表演都是更难的,我们看到1号、2号两天,上海非常热,正午的日头非常毒,这种高温,上海也会多雨,如果连续高温或者连续多雨,这种情况我们做过预计吗?
杨胤:这是我们面临的一个巨大的挑战,从来没有人做过这么长时间、这么大规模的巡游。我们跟天气预报的部门有非常紧密的合作,现在差不多已经定下来,可以进驻到巡游,专门为我们来服务。我们希望在跟气象部门的合作,让我们能够达到的效果,尽量在每一天我们选择比较合适的时间段,在气温上,或者在一些雨天,在雨停的间歇过程中我们把欢乐盛装大巡游送到跨区的舞台上。当然也有一些比较恶劣的天气,因为上海多雨、多风,风其实对我们还是有影响的,高温、潮湿,包括雷天都会有影响,我们会尽量跟天气部门配合,以及在整个园区大的运营平台给我们的支持的前提之下,让我们每一场演出都非常精彩。因为我们巡游是跨区的表演,需要协调的力量是特别多的,其实从演员的化妆表演,需要我们准备好几个小时以外,整个运营体系的准备也是需要一两个小时的时间。
主持人:刚才经过二位的介绍,我们对花车巡游的幕后了解了很多。上海世博会将进行184天,每一天你都能看到非常精彩的巡游表演,我们感谢所有工作人员的付出和努力。今天非常感谢李继诚先生和杨胤女士作客人民网演播室,访谈就到这里结束,感谢你的收看,再见。